FIRAT: BİRİLERİ HAYAL KIRIKLIĞINA UĞRAYABİLİR
Bize böyle bir imkan oluşturduğunz için teşekkür ederim. Bu tartışmaya herkes kilitlenmiş vaziyette tabi birileri şunu bekleyebiilri çok sert bir tartışma olacak düello dendi biz düello yapmayacağız biz ikimizde bir siyasetçiyiz. Bu yüzden birileri hayal kırıklığına uğrayabilir şimdiden özür diliyorum.
KILIÇDAROĞLU: SİYASETTE AHLAKI EGEMEN KILMA TOPLANTISI OLACAK
Öncelikle size ve Fırat’a teşekkür ediyorum. Siyasette ahlakı egemen kılma toplantısı olacaktır. Bu toplantıda sokaktaki vatandaşın rahat soramadığı soruları sorma toplantısı olacaktır. Bu toplantıda tüyü bitmemiş yetimin nasıl arandığını hep beraber göreceğiz. Herhangi bir talebim söz konusu değil.
Tartışmayı yöneten Uğur Dündar ilk sözü iddia sahibi CHP Grup Başkan vekili Kemal Kılıçdaroğlu'na verdi.
KILIÇDAROĞLU: SÖYLEDİĞİM HERŞEYİN BELGESİ VAR
"Değerli basın mensupları yaşamım boyunca kimseye iftira atmadım. Söylediğim her şey mutlaka ama mutlaka belgeye bağlıdır. Belgeyi bir fotokopi olarak algılamam mutlaka o belgenin aslı vardır. Hatırlarsınız şaban Dişli olayını gündeme getirdiğimde bana aynı şeyi yaptılar iftira dediler. Deniz feneri olayı dalga dalga iftira söylentileri dalgalanıyor hala dalgalanmaya konuşulmaya devam edecek. söylediğim her şey doğrudur mutlaka belgesi vardır. iftira atmak gibi bir niyetim yoktur.
KILIÇDAROĞLU'NDAN UKRAYNA'DAN ŞİRKET FATURALARI SAHTE UYARISI
Sayın bir Mehmet Fırat sıradan bir milletvekili değildir. AK Parti'nin ikinci adamıdır. Bu dilekçeyi yazarkende herhalde çok düşünmüştür. Bu dilekçe Ukrayna hükümetinin orijinal belgesinin fotokopisidir..
KILIÇDAROĞLU: '' FIRAT, HAYALİ İHRACATINI ORTAYA ÇIKARAN KONTROLORÜN YEDİ SÜLALESİNİ İNCELETTİ"
Ukrayna, Türkiye Cumhuriyeti'ne yazı yazıyor. Menas dış ticaretin yollamış olduğu faturaların sahte olduğunu söylüyor. Sayın Fırat ise gümrük kontrolörlüğünü Başbakan'a şikayet ediyor ve Başbakan bunu yazıyor ve bunu inceleyin bakalım diyor. Bu kontronör arkadaşın yedi sülalesi araştırılıyor. Değerli arkadaşlar iki tane müfettiş gidiyor ve araştırmayı yapıyor. Bizim burada inceleyeceğimiz bir şey yok diye geri geliyor. İki tane müfettişin aylarca çalışmaları sonucu bu fiyasko belgedir.
Somut hiçbir delilin olmadığı anlaşılmakla beraatine karar verilmiştir. Kim müfteridir kim müfteri değildir? Bakınız sayın Fırat yine bir kanala katıldı ve yine orda konuşurken bir sanatçının açmış olduğu sanatçı ve Baykal ile ilgili "bu mahkeme duruyor daha kapanmadı" dedi. Aradık hemen düzelttik. Biz eğer bir şey söyleyeceksek rakamını almalıyız, belgesini almalıyız öyle gündeme getirmeliyiz."
FIRAT: BEN ŞU AN NEYLE İTHAM EDİLİYORUM?
"Şimdi birincisi düzeltmem lazım. Ben muhbir demedim ben müfteri dedim. Sayın Kılıçdaroğlu daha önce çok öncesnden bir iddiada bulundu ve benim ortağı olduğum bir şirketin eroin ve kaçakçılık yaptığıydı. Ben siyasetin ötesinde bir T.C vatandaşıyım. T.C. Anayasası'nın her vatandaşına verdiği hakları kullanmak zorundayım. 2007 Seçimlerinde bu raporu hazırlayan kişi Diyarbakır aday adayımıydı? Şimdi Kılıçdaroğlu'nun söylemiş olduğu şey şu. Ben şikayet hakkımı yetkili merciler nezdinde kullandım ve bundan sonra da kullanacağım. Yalnız bu belgelerin bir kısmı okunuyor ama tamamı okunmuyor. Aslında tamamının okunması gerekiyor. Başbakanlık Teftiş Kurulu'nun belgesi mal beyanı yönünden suç oluşmadı. Şimdi bunları yanlış söylemek istemiyorum. Bu raporu da bir kez daha okursa memnun olacağım. Adı geçen şahıs bu kez kendisi eşi çocuğu Ankara asliye hukuk mahkemesine başvuruyor.
Davalı Dengir Mir Mehmet Fırat dava manevi tazminat. Ama mahkeme kararı gerçesi çok enterasan. Anayasa tüm özgürlüklerde olduğu gibi sınırsız değildir. Bu olay sonuç reddine karar veriyor ve mahkeme avukatlık ücretleri kendisinden talep ediliyor. Onu inceleme lütfunda bulunurlarsa aynı şeyi burada da göreceklerdir. Ben şuan ne ile itham ediliyorum? Benim şirketimin hayali ihracat yaptığım şirketin belgesiyle bir ortaya koyabilir mi?"
KILIÇDAROĞLU: MENAS ŞİRKETİ İHRACAT YAPIYOR ANCAK DÖVİZLER GELMİYOR:
2002 Seçimlerinde aday olup olmadığını sordu aday adayı olmuştur. Doğru. Ama bütün bürokratlar CHP'den değil AK Parti'den de vardı bunlar. Sayın Fırat bir düzeltme yaptı. Eğer Başbakanlık teftiş kurulu bir yazı üzerine bir müfettişin aylarca bir kontrolörün 7 göbek sülalensini araştırılıp bir şey bulunmaması yani bu kadar basit bir şey midir? Şimdi iddiam şu idi. Dengir mir Mehmet Fırat'ın ortağı olduğu şirketin hayali ihracatı yapıp yapmadığı idi sorum. Şimdi değerli arkadaşlar Menas Mersin'de ihracat yapıyor ihracat yaptığı için kdv ödüyor. Bir olay oluyor ihracat yapılıyor ihracattan sonra beklenen dövizler Türkiye'ye gelmiyor. Olaya bir arkadaş hazine Müsteşarlığı'ndan olayı soruşturuyor sadece Menas bağlamında değil düzenlediği rapor sonucunda diyorki ihracat yapılıyor dövizi iç piyasadan topluyorlar Mersin serbest bölgeden bir yerden toplayıp götürüp merkez bankasına veriyorlar ve teşvik alıyorlar. Orhan Tur'un raporunda bu iş menas yöenitm kurulu başkanına soruluyor. Sizin hakkınızda böyle bir soruçturma var siz aldığınız defif teşviklerini iade ettiniz. O da diyor ki biz merkez bankasını mahkemeye verdik onları geri alacağız. Bu ilk mahkemedir firma haklı olarak buna itiraz ediyor.
İtiraz nereye gidiyor? Danıştay'a gidiyor. Danıştay 10 dairesinde görünüyor. İstem aynen şöyle: İhracata ödenen defif priminin para transferi suretiyle gecikme faiziyle birlikte geri istenmesi" Danıştay son kararını verirken karar usul ve hukuka uygun olup dilekçe ve ileri sürülen temiz nedenleri kararın bozulmasını gerektirmediğine oy birliği ile karar verildi."
DENGİR FIRAT: "KILIÇDAROĞLU KARARLARI EKSİK OKUYOR"
"Şimdi biraz önce bu elemanın Cumhuriyet Halk Partisi'yle bir organik bağının olduğu ortaya çıktı. Her iki seçimde de milletvekili aday adayı. Ama o müfettişin raporunu okumuyorum ki biraz önce nedense hep noksan okuyor. İkincisi en önemli şeylerden birisi bu soruşturma raporu devletin bütün kademelerini ilgilendiriyior. Mersin Cumhuriyet Başsavcılığı bunu inceliyor ve kovuşturmaya yer olmadğına karar veriyor. İtirazın reddine evrakın tümüyle Mersin Cumhuriyet Başsavcılığ'ına diye bir karar çıkıyor bu nerden çıkıyor. Yani savcılık kovuşturmaya yer yoktur diyor bu olmuyor mahkemeye itiraz ediyorlar. Mahkeme de buna gerek olmadığının kararını veriyor. Biraz önce mahkemenin bir gerekçesiyle bu söyleniyor. Kovuşturmaya yer olmadığına dair karar ve diğer kararları da size veriyorum ve sunuyorum. Şimdi siyaset yapıyoruz. Siyaset dürüstlük sanatıdır. Ben 1999 yılında o firmadan milletvekili olduğum zaman yönetim kurulu Başkanlığı'ndan ayrıldım.
Eğer ben bu olayın olduğu tarihte yönetim kurulu üyesi isem bunu kabul edeceğim. O tarihte ben sadece bir anonim şirketin ortağıyım. Ve aynen bu kovuşturmaya yer olmadğı kararı da mevcuttur. Bütün basın mensupları da buradan alabilirler. Bir araştırma yapmadan acaba şu bizim tosun yada bizim yakınımız olan müfettiş bunu düzenledi ama bunun sonucu ne oldu? Mutlaka o evrakı vermişlerdir. Kılıçdaroğlu bu belgeleri tam olarak toplayabilseydi benim hakkımda bu iddialarda bulunmazdı. Bu belgelerle beni suçlamasını ben haksızlık olarak idda ediyorum. Ben hiçbir şeyi mahkeme kararı olmadan iddia etmeyeceğim. Bir suretini daha önce benden isteseydi gönderirdim kendisine. Mersin Cumhuriyet Savcılığı'nca kovuşturmaya yer olmadığına dair karar burada. Dolayısıyla bu konuda yapılan idda asılsızdır çirkindir ve hukukende geçersiz bir idda olmaktan öteye geçmemektedir."
KILIÇDAROĞLU: BEN ELMA DİYORUM FIRAT ARMUT DİYOR
"Ben elmadan bahsederken sayın Fırat armuttan bahsediyor. Hesap sorulmuyor zaman aşımına uğratanlar dosyaları terfi ettiriliyor. Benim sözünü ettiğim sayın Fırat'ın sözünü ettiği müfettişle alakası yok. Orhan tur beyin yazdığı rapordur. Ben size yazının da tarihin vereyim raporun da tarihini vereyim 24 Ekim tarihli rapordur. Sayın Fırat siz iktidardasınız lütfen bunu bütün gazeteci arkadaşlara dağıtın orda her şeyi göreceksiniz. Ben savcılığa gönderilip te zaman aşımına uğratılan rapordan bahsetmiyorum. Benim söylediğim iki raporunda düzenleyen arkadaşların siyasetle yakından uzaktan alakaları yoktur. Herkes evet bu nettir diye söyleyebilsinler. Bu raporda menasın ingiltereye gönderdiği firmayla irtibata geçiyorlar. Firmanın İngilizce yer alıyor. Maalesef bu şirketin bulunmadığı ve söz konusu bölgenin atıl bir bölge olduğu ve kullanılmayan bir bölge olduğu ortaya çıkıyor. Demekki ben hayali ihracatı söylerken özellikle raporu düzenleyen arkadaşın sayın Fırat'ın da Yönetim Kurulu ikinci Başkanı olarak geçiyor. 98'de o görevden ayrılmış. 98'den önceki yapılan hayali ihracat dönemlerinde sayın Fırat bu şirketin ikinci yönetim kurulu başkanı. Ceza davaları yargıtayda, para davaları Danıştay'da sonuçlanır. Ben size hem Danıştay'ın hem Yargıtay'ın kararlarını okudum."
DENGİR FIRAT: LÜTFEN SAHTE BELGE GÖSTERMEYİN
Danıştay kararlarını hepinize gösterdi böyle dimi ben özellikle istedim. 28/10/94 yılında yapılan bir ihracattan bahesdiyor 2003 tarihinde olmuş. Peki 2003 yılında yapılan bir ihracatı Danıştay nasıl yapmış. Şimdi bana yöneltilen suç ayrı söylenen şeyler birbirinden ayrı. Birde zaman aşımı meselesi. Bu çok ayıp. Şüphelilerden sayın Fırat'ın yönetimde olmaması.buradan zaman aşımından bu davanın düştüğünden tek bir ibare var mıdır? Hayali bir şeylerle ondan sonra da kalkıp kaçakçılık şeylerden dolayı dava kapatılmıştır. En azından bir özür borcunuz varsa söyler gidersiniz. Hangi soruyu daha sonra getirmek istiyorsanız serbestsiniz. İstediğniz yerde o istediğiniz yerde sizinle tartışmaya hazırım. Sahte belge göstermeyin ve lütfen yalan söylemeyin. Ben bunu burada söylemek istemezdim çok özür dilerim. Kalkıp Danıştay'ın 1999 yılındaki bir kararını tartışalım. Ama sakın ola bana böyle evrak sallanmasın. Evrak yapılacaksa böyle benim yaptığım gibi biri bana biri de basın mensuplarına dağıtılmak üzere yapılır o zaman daha rahat görüşürüz."
Danıştay kararlarını hepinize gösterdi böyle değil mi? ben özellikle istedim. 28/1094 yılında yapılan bir ihracattan bahesdiyor 2003 tarihinde olmuş. Peki 2003 yılında yapılan bir ihracatı Danıştay nasıl yapmış. Şimdi bana yöneltilen suç ayrı söylenen şeyler birbirinden ayrı. Birde zaman aşımı meselesi. Bu çok ayıp. Şüphelilerden sayın fıratın yönetimde olmaması.buradan zaman aşımından bu davanın düştüğünden tek bir ibare var mıdır? Hayali bir şeylerle ondan sonra da kalkıp kaçakçılık şeylerden dolayı dava kapatılmıştır. En azından bir özür borcunuz varsa söyler gidersiniz. Hangi soruyu daha sonra getirmek istiyorsanız serbestsiniz. İstediğniz yerde o istediğiniz yerde sizinle tartışmaya hazırım. Sahte belge göstermeyin ve lütfen yalan söylemeyin. Ben bunu burada söylemek istemezdim çok özür dilerim. Kalkıp danıştayın 1999 yılındaki bir kararını tartışalım. Ama sakın ola bana böyle evrak sallanmasın. Evrak yapılacaksa böyle benim yaptığım gibi biri bana biri de basın mensuplarına dağıtılmak üzere yapılır o zaman daha rahat görüşürüz."
KILIÇDAROĞLU: ŞİRKETLE İLGİLİ ÜÇ BELGE VAR
24 Ekim 2000 tarihli rapordur. Maliye bakanlığına gitti bu rapor onlar ne yaptı ben bilmiyorum. Menas şirketi hayali ihracat yaptı mı yapmadı mı? Danıştay'ın vermiş olduğu kesin kararı size verdim. Ben hiçbir yerde Ukrayna'ya yapılan bir belge veya bir söz kullanmadım. Ben uzun yıllar bu işlerde çalıştım hayali ihracat raporları düzenliyorum. Defif primlerini aldı. Danıştay kararlarını birazdan dağıtacağız. 3 raporu bana vermedi henüz ama verirse bakarız orda da nevar.
DENGİR FIRAT: MERSİN BELEDİYESİ ÇOK FAZLA EVRAK BULAMAMIŞ
SSK Başkanılğı da yaptığını biliyorum. Peki bana bir şey söyleyebilir mi? biraz önce hani ilk sorusu vardı ya hani Başbakan'ın imzasıyla yalanlayacaktı ya o kimdi? Bayram Çolak adında bir arkadaş idi değil mi? Biraz sonra dağıtalacak rapora biraz daha dikkatinizi çekmek isityorum. Bugün size 3 rapor gelecek. Lütfen bakın aynı davalar mı farklı davalar mı? Bayram Çolak’ın benim hakkımda düzenlediği raporu biliyor mu bilmiyor mu? Biliyor idiyse neden bu kadar ilgilendi? Mersin herhalde çok fazla evrak bulamamış bulabildiklerini gönderebilmiş. Bakın ben ne konuşursam o belgeleri takdim ediyorum sizde takdim ederseniz sevinirim.
KILIÇDAROĞLU: UYUŞTURUCU BARONLARI HİÇ YAKALANAMIYOR
Gelelim ikinci iddiaya gelelim. Sayın Fırat'ın mallarını yurt dışına götüren tırda 89 kilogram eroin yakalandı mı yakalanmadı mı? Bu olay vatan gazetesinde yayınlandı manşette 10 Mayıs 2008'de. Oradan ayrıldığını söylüyordu. Ayrıldıktan sonra eroin çıkması benim sorunum değil. Elime bir süre sonra bir belge geçti. Belgenin altında ifade var dikkatimi çeken bir ifade idarenizden sadır her türlü engelleyici işlemi durdurularak sonucunun tarafıma yazılı bilgi verilmesini rica ediyorum. Yani şunu demek istiyor. Bizim mallarımızı aramayın. Bu belgenin altında sadece menas yazmış olsaydı herhangi bir problem yoktu. Ama böyle olunca çok büyük bir sıkıntı var demektir. Eğer ayrıldıysanız uyuşturucu kamuoyuna yansıdıktan sonra hemen gidiyorsunuz gösteriyorsunuz. Sonra Fırat diyor ki bunlar bulunda hapistedirler. Siz bugüne kadar uyuşturucu baronlarının yakalandığını duydunuz mu? Van’da bir uyuşturucu baronunun yakalandığını gördünüz mü? Jandarma ve narkotikten beyandan bir bölüm okuyorum. Soruyorlar niye yakalayamıyorsunuz bunları? Çünkü kaçakçılığın içerisinde yer almıyorlar uzaktan yönetiyorlar, veri bulunamıyor. Gümrükte bir deyim var. Kırmızı hat, sarı hat, yeşil hat. Yeşil hattaki gümrükler incelenmeden gönderilir, sarı hattakilerin ise sadece evrak üzerinden kontrolü yapılır. Ama kırmızı hattakiler didik didik edilir. Menas firması da kırmızı hatta bulunan firmalar arasındadır. Ki zaten sayın Fırat da menasın kırmızı hat üzerinden alınması için böyle bir dilekçe yazıp yollamıştır."
DENGİR FIRAT: İFTİRA ATMAK PARTİNİZİN TEMEL ANLAYIŞI
Bakın size dosyayı verdim zahmet edip bir bakın. Şimdi ben o firmaya ortak idim. Bir şey sormak istiyorum ben şu tarihte dosyanın içerisinde var. Hissemin 300.000 amerikan Doları karşılığında sayın Güliz’e sattım ve bedelini karşılığında aldım. Vatan gazetecisinin temsilcisinin böyle bir durumu bana bildirdi ve bende hemen kalkıp menas firmasıyla görüştüm. Ben orda banka havale mektuplarını gösterdim. Ama ben o tarihte sattığımla ilgili 300000 doların işbankası hesaplarıma geldiğini görebilirsiniz. Menas a.ş. bu işlerle uğraştığını tenzi ediyorum. Ortağım bir avukat bende bir avukatım ikimizde geçimimizi çiftçilikle geçiniyoruz. Şimdi bir şey söylerken ayağınız yere bassın. Bu eroinle ilgili 4 kişinin parmak izi bulunuyor ve bu konuyla alakalı 11 kişinin parmak izi alınıyor. Diyelim ki basın Finlandiya'dan kağıt getiriyorsunuz getirdiniz gümrükte içinde eroin çıktı. Bu gazete firmasının mı suçu? Şimdi siyaset yapıyoruz diye birilerine çamur atmanın lüzumu yok. Ama arkadasını çeviriyorsunuz. Dengir Fırat 1999 yılında bu şirketten ayrılmıştır diyor yanlış yönetim kurulundan ayrıldım. Elinizi vicdanınıza koyun. Bir şey söylüyorsunuz bildiğniiz diğer şeyi neden söylemiyorsunuz. Bazı şeyleri başka yerlerde mutlaka söyleyeceğim. Bunun yalnız sizin değil partinizin bir temel anlayışıdır. Ben katıldığım heryerde bunu dile getireceğim."
KEMAL KILIÇDAROĞLU: SİYASETTE AHLAK ÇOK ÖNEMLİ
Siyasette ahlakı egemen kılmak için bu toplantıyı yapmak istemiştik. Düzgün çalışan bir firma şüpheli adam niye çalıştırır. Ben size yeşil hattan geçen firmaları da söyledim. Hiç aranmıyor bunlar. Menasın kırmızı hatta geçmesini isteyen ben değilim. Son inceleme Ukraynadan gelen yazı üzerine. Fırat'ta dediği gibi yurt dışına gidilen faturalar çift faturalar kullanılıyordu. Bunu duyan unakıtan ne yapsın şimdi? Sayın dişli olayı ne oldu istifa etti değil mi? Kendisini ben bu kürsüden teşekkür ettim. Biz bir şeyi yapmalıyız siyasette ahlakı egemen kılmalıyız. Japonyada bir peyniri küflü çıkması sonucu bakan istifa etti."
Güncellenme Tarihi : 15.5.2016 05:57